- Ви керуєте роботою Асоціації з 11 листопада 2011 року…
-Після відходу Станіслава Костецького, який керував роботою Асоціації у 1995-2011 роках, мене було обрано виконувач обов'язків президентаЧерез рік, також у листопаді 2012 року, на з'їзді нашої організації мене обрали президентом ЗПУ.
-Ви приїхали до Києва одразу після навчання…
«Я закінчив Львівський політехнічний інститут за спеціальністю «хімія пластмас». Тоді ця галузь була дуже популярною. Відразу після закінчення навчання мене направили працювати на авіаційний завод у Києві. Там я працював над лобовими склом для літаків Ан-24.»
Я ніколи не приховував свого польського походження. Я родом з Білорусі, де поляків не переслідували за їхню етнічну приналежність так жорстоко, як в Україні, але це не означає, що їх не було. Я пам'ятаю, що в школі мене називали "полячок". Я походжу з великої родини. Нас було восьмеро. У кожного з нас у паспорті було написано "поляк". Мої батько та мати також були поляками.
Раніше, до навчання у Львові, я навчався у паперовому технікумі в Калінінграді. Після закінчення навчання мене направили на навчання до Львова. Це було у 1962 році.
-Коли ви долучилися до життя польської організації?
Я почав займатися польськими справами у 1989 році. Тоді я був у гостях у свого брата в Польщі. Я прочитав від нього, мабуть, у «Газеті Виборчій», що в Києві створено польську організацію.
Початки руху польської діаспори, хоча багато хто досі вважає, що поляки в Україні – це не Полонія, датуються 1988 роком. Тоді, ще до розпаду СРСР, почали формуватися перші польські організаційні структури. У липні 1988 року в рамках радянського товариства «Дружба» було засновано Польську культурно-освітню секцію, яка через кілька місяців була перетворена на Польську культурно-освітню асоціацію в Україні.
- А до цього?
Поляки здавна живуть в Україні. Наша доля, особливо у ХХ столітті, була трагічною. Її наслідки глибоко вплинули на сучасний стан місцевої польської національної громади.
Варто пам'ятати, що в Радянській Україні в 1930-х роках понад 150 000 поляків зазнали різних форм репресій. Ще більших втрат наші співвітчизники зазнали під час і після Другої світової війни. Між 1939 і 1959 роками понад 1,5 мільйона поляків зникли з колишніх територій Другої Польської Республіки, які нині є частиною Української держави. Ця цифра була зумовлена депортацією наших співвітчизників у глиб Росії в 1940 році та їх репатріацією до Польської Народної Республіки одразу після встановлення нового державного кордону.
Щонайменше сто тисяч поляків також стали жертвами геноциду, скоєного на Волині та у Східній Галичині. Поляків, які залишилися в Радянській Україні, було піддано денаціоналізації, процесу, якому сприяла національна політика, що проводилася місцевою владою.
Комуністична пропаганда мала на меті радянизацію населення та знищення всіх проявів польськості у суспільній свідомості. Цього досягали шляхом деполонізації, яка передбачала стирання будь-якої пам'яті про село, місто, вулицю, пам'ятник тощо. Залишки поляків, що залишилися в Україні, таким чином були фактично приречені на поступову денаціоналізацію та соціальну маргіналізацію. Полякам заборонялося культивувати будь-які національні традиції, а офіційна влада Польської Народної Республіки майже не вживала заходів для надання будь-якої допомоги своїм співвітчизникам за східним кордоном.
Також додам, що кількість поляків, згідно з переписом 1959 року, становила 363 000 осіб, а тридцять років потому, у 1989 році, згідно з офіційним переписом, лише 219 000 осіб, з яких лише 12% знали польську мову.
Найменша кількість поляків в Україні, лише 144 000, була зафіксована в наступному переписі населення 2001 року, який багато хто вважає сфальсифікованим.
«Такі трюки, мабуть, сьогодні вже не виконуються? Яке становище польського населення сьогодні?»
Поляки в Україні сьогодні живуть розосереджено по різних куточках нашої країни. Тисячі українців, безсумнівно, продовжували відчувати себе поляками, незважаючи на відсутність сприятливих умов. Унікальним способом демонстрації своєї національної ідентичності було давати своїм дітям та онукам суто польські імена. У 1960-х і 1970-х роках стала легкодоступною можливість купувати книги та передплачувати польські журнали. Також стало легше, ніж у попередні роки, відвідувати родичів у Польщі або відвідувати служби в римо-католицьких церквах, які ще збереглися подекуди.
Після розпаду СРСР у незалежній Україні виникли нові труднощі. Для поляків найважливішим питанням було відродження національного життя та боротьба за економічне виживання. Мешканці сучасної України, включаючи поляків, намагаються знайти своє місце та повернути собі національну ідентичність. Нещодавні події на Майдані докорінно змінили це.
– Що змінилося після Майдану?
«Польща багато робила на Майдані протягом усього часу. Члени нашої організації активно брали участь у цих заходах. Ми двічі готували польські страви. Там також жив поляк Антоній Дідковський. Інші національні меншини, що проживають в Україні, також були на Майдані. Коли я там виступав, мою промову кілька разів переривали оплесками. Українці зараз дуже прихильні до поляків і Польщі. Нам потрібно цим скористатися».
-Яку роль відіграє Римсько-католицька церква у пробудженні національної свідомості в Україні?
«Роками ми вірили, що Церква, яка швидко відродила свої парафії та єпархії та створила нову адміністративну структуру, також може сприяти відродженню польськості в Україні. Однак сьогодні роль Церкви дедалі більше зводиться до суто релігійних питань — і менше до національних. Саме так на практиці реалізується вселенська місія Церкви. Тож не дивно, що польська мова та польські національні акценти поступово зникають з церков. Випускники місцевих духовних семінарій поступово збільшують кількість неполяків серед місцевого духовенства».
- Давайте ще раз повернемося до витоків руху польської діаспори у вільній Україні...
Його витоки сягають часів горбачовської «перебудови». На установчих зборах, про які я згадував раніше, 5 липня 1988 року, що відбулися в залі Українського товариства дружби та культурного спілкування за кордоном, де було створено Польську культурно-освітню секцію, були присутні представники польських громад з Києва, Житомира, Хмельницького, Вінниці, Львова. Багато з них досі активно працюють у наших профспілкових структурах.
До першого керівництва Польського культурно-освітнього товариства входили Анатоль Ромейко, Станіслава Левинська, Анатоль Куліковський, Адольф Кондрацький, Вікторія Радік, Ян Глінчевський, Францішек Міцінський, Зигмунт Житкевич та Станіслав Костецький. Серед найважливіших досягнень Товариства була підготовка та організація Першого з'їзду поляків України у травні 1990 року. З'їзд відбувся у Будинку образотворчих художників на Львівській площі в Києві. Також вперше відбулася урочиста панахида, присвячена пам'яті репресій тоталітаризму та вбитих у Биківні.
На Другому з'їзді, що відбувся 19 жовтня 1991 року, Асоціацію було перетворено на незалежну Спілку поляків України (СПУ). Її президентом було обрано Станіслава Шалацького. У грудні 1988 року було засновано Польське культурне товариство Львівської області – сьогодні одна з найбільших польських організацій у складі Федерації. У 1992 році було створено другу загальнонаціональну організацію польської діаспори – Федерацію польських організацій в Україні. Значну роль у її становленні відіграло польське консульство у Львові. Федерація була створена як конкурент нашій Асоціації, яку тоді вважали нібито «прокомуністичною». Її президентом тоді було обрано вчительку фізичного виховання Емілію Хмєлову, яка досі обіймає цю посаду.
Озираючись назад, створення двох паралельних національних організацій слід вважати позитивним явищем. Здорова конкуренція є важливою для всіх. Також важко сказати, озираючись назад, чи було це рішення необхідним, чи воно було зумовлене політичними міркуваннями чи особистими інтересами.
-Тобто з 1992 року в Україні діяли дві польські організації?
«Створення двох організацій стимулювало зусилля польського діаспорного руху щодо досягнення своїх цілей і позбавило його можливості виступати одним голосом перед владою як української, так і польської держави. Я вважаю, що польський діаспорний рух в Україні втратив більше, ніж отримав від створення двох організацій. Можливо, ідеальною ситуацією була б така, за якої єдина, міцна сила належним чином представляла б інтереси українських поляків зовні. Але те, що ми маємо сьогодні, це те, що ми маємо».
-А яка програмна різниця між Союзом та Федерацією сьогодні?
Нічого особливого. Обидві організації зосереджені на відродженні національної свідомості, вивченні рідної мови та збереженні польських традицій і звичаїв.
- Хіба ви не хочете створити одну сильну польську організацію в Україні?
«Спеціальна комісія була створена, здається, років п’ять тому. Ми звернулися до Федерації з проханням обговорити співпрацю. Було проведено кілька зустрічей – по три людини з кожного боку. Під час наших останніх спільних обговорень ми навіть домовилися, що наші президенти знову зустрінуться та визначать принципи подальшої співпраці. Однак подальшої зустрічі не було. Зараз ми працюємо так, щоб принаймні не заважати один одному. Кожна з двох організацій зазвичай готує власні заходи до державних, національних, релігійних свят тощо».
- Що сталося далі у ваших стосунках?
У 1995 році Союз обрав свого другого президента. Станіслав Костецький став його президентом на 16 років. З 1999 року я був його першим віце-президентом. Мій попередник намагався керувати одноосібно. Він пішов у відставку, бо намагався створити Партію поляків України.
За час його тривалої роботи Асоціація створила галузеві організації: Асоціацію польських науковців України під головуванням професора Генрика Стронського; Польську лікарську асоціацію в Україні під керівництвом професора Анатоля Свєнчіцького; Асоціацію польських підприємців; Асоціацію фермерів; численні молодіжні організації; та багато інших. Сьогодні Асоціація має понад 100 відділень у 19 районах та налічує понад 26 000 членів.
Асоціація польських вчених України (АПУ), заснована у 1998 році, наразі має філії у 14 областях України. Ця організація своєю діяльністю прагне постійно консолідувати науковий потенціал поляків в Україні. Важливим завданням для них є проведення досліджень стану польської національної меншини в Україні, а також представлення історії поляків, з'ясування прогалин в історії та виправлення помилкових думок. Для досягнення цих цілей АПУ ініціювала та провела серію наукових конференцій під назвами «Поляки в Києві» (у 2001 році в Києві), «Поляки на Поділлі» (у 2002 році в Кам'янці-Подільському), «Польська родина на Сході» (у 2007 році в Кіровограді), «Польська дипломатія на Сході» (у 2010 році в Харкові) та «Польські маєтки та резиденції в Україні» (у 2014 році у Вінниці).
Широким інтересом також користуються наступні щорічники «Pamiętnik Kijowski», видані SUPU, та найновіша книжкова монографія «Польська дипломатія на Сході у 20-му та на початку 21-го століття» за редакцією Генрика Стронського та Гжегожа Серочинського.
Польська медична асоціація в Україні (ПМУ) була відновлена в 1994 році. Сьогодні вона налічує понад 280 членів у 16 регіонах. Її ключові види діяльності включають надання медичної допомоги полякам, які проживають в Україні, зокрема пенсіонерам та ветеранам Польської армії; дослідження внеску польських лікарів у розвиток української медицини; допомога в організації медичних стажувань для лікарів та студентів-медиків у Польщі; а також участь у міжнародних наукових конференціях у Польщі. У 2010 році завдяки зусиллям ПМУ в Національній медичній бібліотеці в Києві було створено відділ польської медичної книги.
-А яку статутну діяльність проводить щодня Спілка поляків України?
Ми визначили напрямок нашої культурної та освітньої роботи ще на Першому польському з'їзді. Тоді ми вважали викладання польської мови, історії та культури нашими найважливішими пріоритетами.
Сьогодні в Україні є п'ять шкіл з польською мовою навчання, лише одна з яких розташована в Довбиші, та дві у Львові, Мостиськах та Гродко-Подільському – побудовані завдяки співпраці нашої Асоціації з Асоціацією «Wspólnota Polska». Наша головна мета – відкрити польські школи в Києві та Житомирі. Важливо пам’ятати, що відкриття нових шкіл залежить, перш за все, від бажання батьків майбутніх учнів. Існуючі польськомовні школи наразі вважаються далеко не адекватними.
На практиці існують й інші форми викладання польської мови. Наприклад, є класи з польською мовою навчання, а польська мова викладається також як іноземна або як факультативна форма навчання. Однак найбільшого поширення досягли польські суботні та недільні школи, які існують та діють при польських організаціях та парафіях. Вся відповідальність та організаційна турбота про навчальний процес зазвичай лежить на наших профспілках. На жаль, такі школи чи центри зазвичай не мають приміщень та кваліфікованих викладачів, хоча кількість охочих вивчати польську мову зростає.
Однак, існує явна перевага польськомовних шкіл над суботньо-недільними школами або факультативною формою в українських школах, де діти не можуть вивчати польську історію, географію чи культуру. Цікаво, що в останні роки спостерігається стрімке зростання інтересу української молоді до навчання в польських університетах та вивчення польської мови.
Значною подією в розвитку польського діаспорного руху стало запуск ЗПУ у 1992 році власної газети, яка зараз видається двотижневиком «Dziennik Kijowski». Газета стала справжнім та автентичним органом організації, глибоко вкорінена в житті поляків у Києві та місцевої громади. Її вебсайт також користується значною популярністю.
Протягом багатьох років його очолює Станіслав Пантелюк, досвідчений журналіст, перекладач і громадський діяч. Він також є першим головним редактором щоквартального видання «Криниця», яке видається з 1994 року та зосереджується на релігійних питаннях та спадщині латинської цивілізації в Україні. Наразі «Криніцю» редагує Дорота Яворська.
«Dziennik Kyjowski» (Київська щоденна газета) зосереджується на популяризації польської культури на Сході та інтересах польської державної справи. Вона також сприяє та підтримує всі види діяльності, що захищають соціальні інтереси польської меншини в Україні, і, нарешті, популяризує Польщу в українському суспільстві. Редакційна колегія регулярно бере участь у заходах польської громади та регулярно висвітлює їх.
Варто зазначити, що польські періодичні видання, що видаються в сучасній Україні, є ключовим інструментом у відновленні соціально-культурної ідентичності місцевої польської громади. З огляду на фактичну відсутність польських книг і преси на українському медіаринку, місцеві польські газети часто стають єдиним джерелом польської друкованої продукції в країні.
-Де ще, крім Києва, сьогодні видаються польські газети та журнали?
У багатьох містах, зокрема у Львові, Бердичеві та Житомирі. У Бердичеві видається «Mozaika Berdyczowska» за редакцією Лариси Вермінської, а в Житомирі — «Tęcza Żytomierszczyzny» за редакцією Вікторії Ласковської-Щур. Також вжито заходів для створення та трансляції телевізійних, радіо- та інтернет-програм.
Варто також згадати досвідченого журналіста Евгеніуша Голібарда, автора понад 20 книг прози та поезії, шість з яких польською мовою. Редактор також писав численні репортажі для щоденної газети «Dziennik Kijowski» та готував двомовні польсько-українські радіопередачі на Українському радіо під назвою «Po sąsiedzku. Polski Wektor» (По-сусідськи: Польський вектор).
– Чим ще займається ваша Асоціація?
«Важливим аспектом нашої статутної діяльності є відродження польської еліти та інтелігенції. З цією метою ми відправляємо нашу молодь на навчання до Польщі. На жаль, наші випускники зазвичай залишаються там після закінчення навчання і не повертаються до України. Можливим вирішенням цієї несприятливої ситуації стало створення фонду «Semper Polonia», який розподіляє стипендії молодим людям польського походження, які навчаються в українських університетах».
Ми також пропагуємо польську культуру. Наші творчі колективи виступають на численних фестивалях і досягають великого успіху. Кожне відділення нашої Асоціації також проводить численні концерти та святкування польських національних та державних свят. Наприклад, у Житомирі відбувається фестиваль «Веселка Полісся», започаткований 20 років тому Станіславом Салацьким та Валентином Грабовським, який з роками перетворився на міжнародний захід. Також на релігійні свята організовуються вертепні вистави, колядки та пасторальні вистави.
Серед регулярно проведених заходів варто згадати фестивалі в Києві (Фестиваль сучасної пісні), Кіровограді (Фестиваль польської класичної музики) та Одесі (Фестиваль дитячої музики).
Ключовим аспектом нашої діяльності є збереження місць пам'яті та національної спадщини, а також навчання наших членів про внесок видатних поляків у розвиток світової науки, культури та інших галузей. У цьому плані, наприклад, у Києві дуже активно працює історична секція Товариства «Згода», члена нашого Союзу. Це товариство піклується про польські могили на Байковому кладовищі. Завдяки їхній роботі було очищено та відновлено пам'ятник польським легіонерам та могили видатних поляків, які жили в Києві.
Наші останні роки були дуже насиченими. Якщо порівняти початковий період, одразу після здобуття незалежності, із сьогоденням, то ми спостерігаємо неймовірні зміни. Ці зміни, перш за все, якісні, але також і кількісні. Кількість наших членів зросла. Понад сто організацій зараз є членами нашої Асоціації. Раніше їх було значно менше на сході та півдні України. Більше було в центральних та західних регіонах. Деякі старі припиняють своє існування, але з'являються нові. Минулого року кількість членів нашої Асоціації зросла ще на 3, наприклад.
Важко сказати, що 100% цих організацій активно працюють. Можливо, 80%, або навіть більше, – це організації, які справді активні. На жаль, іноді трапляється, що організації, що розвиваються, засновуються людьми з патологічними амбіціями, створюючи більше товариств взаємного захоплення, ніж справжніх організацій, присвячених пробудженню та просуванню польської національної свідомості чи викладанню рідної мови. На щастя, таких організацій стає все менше і менше.
Останнім часом відбулося численні круглі столи серед організацій національних меншин України. Нещодавно, після подій на Майдані, було створено спеціальну посаду заступника міністра у справах національних меншин. Досі питаннями національних меншин України займався Департамент у справах релігій та національних меншин Міністерства культури України.
Яке фінансове становище Асоціації? Хто вас підтримує?
Ми майже нічого не отримали від українського уряду останніми роками. Я говорив про це в «Галіцькому кур’єрі» в інтерв’ю журналісту Евгеніюшу Тузовому-Любанському під назвою«Союз безпритульних поляків України».
Зовсім інакше до потреб національних меншин підходить Польща, де їхня діяльність фінансується з державного бюджету. Українська меншина в Польщі отримала понад 1,59 мільйона злотих на свою діяльність, зокрема на утримання приміщень, видання газет тощо: ЗУП (Польський союз українців) отримав понад 1,59 мільйона злотих, Лемківське товариство – 830 000 злотих, а Союз українців Підляшшя – 337 000 злотих. Однак наш Союз майже нічого не отримав від українського уряду того ж року. Де ж тут рівні права та рівне ставлення? Це показує, що польська держава піклується про меншини на своїй території, а українська держава, на жаль, – ні.
Моє інтерв'ю отримало значний розголос у Польщі. Я знаю, що Артур Гурський, на той час депутат від ПіС, подав відповідне інтерпеляційне звернення з цього питання. Однак я не отримав жодної інформації щодо наслідків цього інтерпеляційного звернення.
Дякую за розмову. Сподіваюся, що становище поляків в Україні швидко зміниться на краще, і бажаю того ж Вам, пане Президенте.
Лешек Вантробський
Джерело: http://polscott24.com
